初選案│何桂藍 認為「會運用」和「會積極用」字眼分別不大
2023-07-21 12:10
民主派47人參與「35+」初選,涉嫌計畫立法會過半無差別否決財案被控,16人否認串謀顛覆國家政權罪。被告何桂藍今早於西九龍法院提到民主派一向認為「政府正正就係例如公屋減租,另一方面chur 你幾百億,民生從來都係政府不當地動用公帑嘅掩眼法」,故指出部分民主派並非出於民生考慮而反對否決財案,反而是出於憂慮選民反應,不明白上述理據。
大律師Trevor Beel主問引用民主動力總幹事黎敬輝第2次新界東協調會議筆記,當中紀錄何桂藍曾指「如以基本法條文作出DQ,必引起大迴響,故綱領更進取較好」 ,何桂藍庭上憶述當時正討論戴耀廷草擬的「會運用《基本法》賦予立法會的權力,包括否決財政預算案」條款,自己理解條款並無承諾一定會否決財案,認為「句嘢基本上跟足基本法抄出來咁滯㗎喇,如果噉都DQ,坊間反應一定好大」,但不認為取態進取,「因為講到底其實都係㩒個反對掣啫,在席各黨派都做過咁滯㗎啦」。
何桂藍解釋當時指「會引起迴響」,因為部分溫和選民認為DQ 並非任意而為,而是有據可依,只因相關議員「玩嘢」,又認為「無論政府條線畫得幾咁過份都迎合咗先」,何桂藍非常不同意這看法,故認為條款單純重複《基本法》內權力,連溫和選民也不會覺得「玩緊嘢」,如這樣仍DQ則會令選民明白DQ決定如何任意。
何桂藍重申認為「會運用」和「會積極運用」字眼分別不大,但「感覺到會入面支持『積極運用』一方有褪嘅感覺」,故表達上述意思,「唔認同重要用『積極』呢啲跳來跳去嘅字眼」。何桂藍又指「我認為當時會入面嘅氣氛就係拗緊為咗避DQ你要褪到咩地步」。筆記中指「『會運用』,投票通過」,何桂藍反駁指當時會上沒有結論,也不記得曾經投票。
《香港國安法》指定法官李運騰引述區諾軒證供指有人曾提及如財案提到興建醫院及學校則難以反對,何桂藍當時心懷疑問,指每年財案也有興建醫院及學校等民生項目,與會者此前也曾投票反對,何以到得民主派能夠過半時卻又不投票反對。何桂藍解釋民主派部份人反對否決財案原因並非出於財案內含民生項目,而是擔心選民反應,憂慮其能否明暸否決財案原因以及如何向選民解釋。何桂藍直言當時政府及建制派攻擊「總之你阻住政府攞錢就係破壞民生」,何桂藍反駁此說並不合理,「政府正正就係例如公屋減租,另一方面chur 你幾百億,民生從來都係政府不當地動用公帑嘅掩眼法」,此屬民主派多年來共同理解,故不認為民主派會因民生而不否決財案。
法官陳慶偉引述筆記指鄒家成曾發言「如我們不決意,如何說服香港人於初選投票,推我哋入去立法會癱瘓政府」,何桂藍交代當時仍在討論「會積極運用」字眼問題,鄒家成發言大意如上,希望用字「講實啲」,以展示意志吸引港人於初選投票。李官又引述另一段指戴耀廷曾提到「功能組別的參選人也可邀請簽署協議書」,何桂藍解釋當時討論談及提名表將會附上一份附件如共同綱領或協議書,當中包括上述運用立法會權力條款等,然而附件尚未成形,預期將於稍後時間至初選前完成。
何桂藍續指會後沒有收到任何書面紀錄,最終也沒有出現一份正式協議。法官陳仲衡問其何不向戴耀廷等跟進,何桂藍指月底得悉即將實施《香港國安法》後,轉移眾人包括自己的焦點,「因為(《香港國安法》)對每一個人來講都係好大威脅」,要考慮是否繼續參選、須否修正言行、宣傳單張需否修改等不少事情。
大律師Trevor Beel問到何桂藍會否認為戴耀廷協調會議中作風不民主,何桂藍答「我認為用不民主來形容戴耀廷係一個好唔公道嘅講法」。
法庭記者:陳子豪
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