余慧明:若政府拒绝谈判 会投反对财案
2023-08-23 18:22
民主派47人参与「35+」初选,涉嫌计划立法会过半无差别否决财案被控,16人否认串谋颠覆国家政权罪。被告余慧明今午于西九龙法院交代参选前撰文表明希望争取五大诉求,「要政府放低佢嘅身段,放低傲慢嘅态度」来谈判,而自己谈判时会「摆出一个好高嘅姿态,事先宣扬我会反对一切议案」。被问到如果政府拒绝谈判会否投票反对财案时,余慧明爽快答「系呀会呀」。
代表大律师石书铭主问下,余慧明说明3月底撰文〈踏上这揽炒旅途〉含意,同意这可视作其参选宣言,文中主旨为自己想争取五大诉求,尝试在法律所容许的框架之下作出抗争,「如果政府随时系聆听民意嘅话,我哋系愿意停止三罢而系同政府倾罗,但系重点就系要政府放低佢嘅身段,放低傲慢嘅态度,来同我哋展开讨论罗」。
文中指「这时,我与同伴萌生组织工会的念头,希望团结有共同理念的同业,凝聚力量发动全民三罢,令社会停摆,向医管局及政权作出强而有力的控诉。」余慧明解释「社会停摆」指「全民三罢」时经济活动停顿,《香港国安法》指定法官李运腾指学生也罢课,直如日常生活停顿,余慧明重申「呢样嘢其实唔系我哋想见到嘅,但系政府唔回应诉求嘅时候,呢个系最坏嘅结果罗」。
余慧明又解释对政权的控诉,指「2019年示威者上街示威,换来嘅系政府愈来愈高压嘅手段去镇压,然后就同市民讲我哋要回复正常。我认为呢样嘢唔可以得过且过,即系发生过嘅事721、831、10月1,我哋真系唔可以就啖好似政府啖讲话我哋要向前看就move on。」余慧明续指「喺呢场运动当中冇一个政府官员要问责落台,亦冇一个警员要为佢自己嘅暴力行为要去负上责任,但系同时间已经有好多示威者被拘捕、被检控,我认为呢个系冇办法接受嘅,我唔明白点解净系得市民一方去承受个代价」,故愿意尝试用任何方式令政府直视民意。
余慧明续指另一方面控诉医管局2019年要求员工政治中立,「但系发生理大事件嘅时候,啲催泪弹、水炮车喺QE(伊院)外面横飞嘅时候⋯⋯佢冇理过嗰度返工放工嘅员工安全,佢亦都冇理过喺病房硬食 TG(催泪弹)嘅病人,只系摆几部空气清新机就算。佢从来冇对警暴作出任何谴责,我认为医管局系企咗喺政权嘅一边。而喺2020年嘅时候,我认为佢对于罢工嘅处理手法系非常之差嘅,随后对疫情嘅处理反应亦都好缓慢,佢哋置公众利益于不顾。所以我认为,人工比特首重要高嘅医管局行政总裁,应该要喺疫情之后落台问责。」法官陈仲衡问那特首应否下台,余慧明同意,因为林郑月娥并非普选产生的特首。
文中又指「就如政权一样,即使佯装对话,亦不会作出任何让步。因此,过往泛民主派主张的『又倾又砌』都应在这时代画上句号。」余慧明解释过往泛民主派与政府谈判时意志不够坚定,容易退让和被看穿底牌,新一届立法会应由意志比较坚定议员进入议会,争取五大诉求,令政府向市民问责。李官问其争取五大诉求是否不会让步,余慧明解释「会采取一个高姿态嘅谈判手法」。李官再问其是否恐吓「揽炒」来逼使政府回应「五大诉求」,余慧明反驳「呢个只系一个姿态,唔系一个恐吓,正如我之前所讲,我哋从来都系有得倾嘅」。
余慧明自言意志比较坚定,李官再次追问其是否不会让步,余慧明解释五大诉求中最重要争取到双普选,及后其他诉求都能解决,并同意底线是双普选,惟补充「何谓实行双普选,呢度系有得倾嘅,因为我知道双普选唔会话叮一声第二日就变到出来畀我,但系起码我要政府畀到一个好实在嘅时间表畀我」。
余慧明对照泛民形容自己为「先砌后倾」,为与泛民区分开来故文中没有如此明言,泛民容易因为民生议题而妥协,但余慧明主张如果制度一日不变,市民都无法觅得解决方法。法官陈庆伟问其是否玩弄文字,余慧明否认指「因为我真系会投反对票罗,有啲泛民系连反对票都唔敢投罗」。陈官再问「先砌后倾」是否指不论任何内容都先否决财政预算案,余慧明再次否认,解释「『砌』系摆出一个好高嘅姿态,事先宣扬我会反对一切议案」,会否真的反对就视乎政府回应态度。陈官再问如果政府拒绝谈判是否会投票反对财案,余慧明爽快答「系呀会呀」。
文中指「要破局,必须由制度上的变革开始,甚至把制度推倒重来也在所不惜。今年立法会选举可能是破旧立新的好时机,同时观乎极权的步步进逼,亦可能是最后一次机会今次的选举关乎整场反送中运动的推展,所有立法会议会席位包括功能组别都不再属于某界别利益,而应向全港市民问责。」余慧明解释「破局」指当时社会局面中政府和市民双方僵持不下,政府当时漠视民意,拒绝聆听诉求,以暴力镇压人民;而市民则以暴力回应暴力镇压,余慧明不乐见僵持局面,希望寻求一个突破,认为双普选即可解决问题根源。
余慧明解释「把制度推倒重来」指政府立法会未能完全反映民意,故希望用新制度取代旧有制度,而此亦属《基本法》承诺,与中央政府权力架构无关。
余慧明又解释「如果要争取个话语权,梗系攞到愈多席位愈好啦」,认为双普选下立法会同样由普选产生,故功能界别议员不应只著眼业界利益,应以港人利益为先,其所争取的双普选正可解决问题。余慧明解释民主派议会过半后即取得「话语权」,「我哋有一个权力系可以set到一个agenda(议程),啖我哋就唔系再跟住政府嘅flow(流程),即系唔系再跟住政府嘅agenda去审议,反而系我哋反客为主,拎返五大诉求上来审议」。
余慧明认为如不能过半失去否决权,便会少了一个大筹码,「个话语权系少咗但系唔代表冇嘅,因为我形容系可以摆出一个高姿态同政府谈判,只不过同罢工嗰阵时一样啦,如果我冇一个话语权,政府咪可以选择唔理我罗。」
「『揽炒』议会,争取35席后为手段,然后全面否决所有政府提出的议案为目的,藉此触发基本法第五十条,令特首宣布解散立法会,制造宪政危机,此为制度内的『揽炒』。与此同时,制度外的『揽炒』就要透过组织『大三罢』,达成罢工、罢市、罢课,令社会停摆,务求煞停一切暴政,达致制度性的改革,再共同建构重光后的香港。」
余慧明指出上文解释了其政治愿景,说明议会内外有何抗争手法,解释议会内「揽炒」指要令政府付出代价,「佢唔可以任意通过佢想过嘅议案」,但同时间市民及议员也要付出代价,可能会失去「派糖」议案例如消费券,但其目标在达致双普选之后,政府会推行政策为民造福,而不会推行恶法啦或者大白象工程等。余慧明续指「揽炒」只是手段,并非目标,目的是为了争取双普选,正如罢工到特首办时曾高举标语「停止揽炒」,希望政府封关。余慧明另指出宪政危机说法并非来自戴耀廷,自己当时从没有留意到,又指造成宪政危机主导权一直在政府手中。
余慧明解释「暴政」并非指任何政府,而是拒绝聆听人民声音,粗暴打压人民,「面对反对嘅声音,佢哋解决嘅方法系解决提出问题嘅人,同时间佢亦会推行一啲违背港人意愿嘅政策。呢一种嘅施政态度,我就会形容为暴政」。
文中指「比起追求假希望,不如寻求真『揽炒』,或许才会为香港带来一线生机。」《香港国安法》指定法官李运腾问其是否预视「揽炒」会有可能发生,余慧明认为「要去到政府拒绝聆听民意,去到一个极端嘅状态之下先会发生罗⋯⋯(然而)如果系够极端嘅话,就应该真系出现咗大三罢」。
法官陈庆伟反指不一定所有市民都同意其立场,余慧明同意故指真普选可带来公平反映民意,希望有更民主制度。陈官指更民主的制度不一定是普选,有些国家没有普选也不会视之为不民主,再次提到英国脱欧当时公投正反差距不足百份之一,政府就任何一方作决定都难言反映所有人意愿,实属取舍和制度问题,余慧明反驳「但起码外国会有一个公投可以令到民意得到彰显,我哋系连公投都冇」。
陈官又指英国首相并非普选产生,何桂蓝闻言失声大笑,陈官续指英国上议院也不民主,议员并非民选,余慧明再反驳香港完善选举制度之后,立法会直选议席更少。
「这是一个考验耐性与决心的时代,要进行这场时代革命,就看大家对光复香港有多大耐性与决心。」余慧明解释上文指「我认为由2019年开始我哋一直争取制度上嘅改革,系一场革命,所以由2019年开始我就会称呼呢一场运动为时代革命。而光复香港我形容为令到以香港人优先,真正实行港人治港高度自治方针嘅香港,就系光复香港喇」。
余慧明最后交代2020年4月预计时任卫生服务界议员李国麟将会竞逐连任,刘凯文加上一名建制派议员亦会参选,当时留意到有报道指戴耀廷筹办初选,余慧明为免卫生服务界选举中民主派互相「𠝹票」,遂联络戴耀廷打算借助其平台举行卫生服务界初选,对方回覆指会探讨是否有此可能,其后二人再无后续讨论。
法庭记者:陈子豪
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