初选案│法官李运腾质疑施德来同意签署「墨落无悔」即公开承诺同意受声明约束？

民主派47人参与「35+」初选，涉嫌计画立法会过半无差别否决财案被控，16人否认串谋颠覆国家政权罪。被告施德来今（13日）早上于西九龙法院认同〈墨落无悔〉声明目的在骑劫其他候选人，内容更甚于协调共识，惟施德来否认签署声明即同意被骑劫，重申如需就财政预算案表决时，会视乎财案内容跟从民协决定。

被告之一的陈志全。禇乐琪摄

被告之一的何启明。禇乐琪摄

被告之一的李予信。禇乐琪摄

被告之一的杨雪盈。禇乐琪摄

副刑事检控专员万德豪盘问下，施德来交代签署〈墨落无悔〉声明前，留意到当中用「会运用」字眼，与九龙东协调机制协议中使用「会积极运用」不同，用字较肯定，然而只有何启明曾在党团WhatsApp 群组中简单说明其理解，指「包括」字眼不代表一定包含的意思，自己看法不同也没有明言，双方之间没有互相交流或表态会签署声明。施德来回想6月10日当晚或翌日，2人各自经民协同事回覆声明发起人会联署声明，没有想过两者取态不同会令情况尴尬。

施德来原认为声明对候选人没有约束力，「冇困绑性嘅意思」，目的只在推动候选人就当中2点内容表态，尤其是当选人参选，落选人停止选举工程一点上「当时感觉呢个压力更加大㖭」，经《香港国安法》指定法官李运腾追问后施德来同意签署人公开承诺同意受声明约束。施德来否认声明反映初选参选人共识，同意李官指出于受压下签署声明表态，不过取态不会如此明确，亦认同声明目的在骑劫其他候选人，内容更甚于协调共识，惟施德来否认签署声明即同意被骑劫，重申如需就财政预算案表决时，会视乎财案内容跟从民协决定。

施德来指民协作风温和，论坛上发言仅为民协形象显得进取，法官陈庆伟问即选举后民协会回归温和？施德来指民协立场一直不变，发言只为向公众显得进取，法官陈庆伟追问若因此赢得进取选民支持，也会因此流失原有支持者，施德来解释选举策略按市民对政府的不满评估民情，当时显得更进取是配合民情，如若当选会按财案内容决定投票取向。

法官陈庆伟继而指如此则会流失进取支持者，施德来反驳「因为我相信香港人有一定理性」，而财案亦具有一定重要。李官追问如选民理性何需动用政治语言？施德来指出于选举需要，希望分多一点「民主派块饼」。

施德来：香港人争取的是五大诉求 非否决财政预算案

施德来指目标是争取五大诉求，2次否决财案为谈判筹码，李官问到如选民以论坛发言字面意思来理解，会否误解其意图？施德来同意，惟重申「我觉得香港人争取嘅系五大诉求，唔系否决财政预算案」。法官陈庆伟问要是林郑月娥拒绝就五大诉求谈判呢？施德来仍认为届时要视乎民生需要。法官陈庆伟问即回归做一名正常立法会议员？施德来重视视乎民生来决定。施德来又相信何启明「代表得民协去选嘅都系重视民生，所我唔使问佢都知道佢唔会不予差别否决财政预算案」。

法官陈庆伟再次问到其「揽炒」定义，施德来说明如果民主派取得过半数立法会议席，当第一次否决财案后，若时任特首林郑月娥决定解散立法会，令「揽炒」其中一方民主派议员在内失去所有议席，重选前半年间没有任何薪津，继续雇用职员，加上选举开支每人动辄过百万，已经对民主派造成庞大损失。一旦民主派经重选进入立法会并过半，如「揽炒」另一方林郑月娥提出财政预算案原案并遭否决，则林郑月娥按《基本法》必须辞职。法官陈庆伟追问下施德来说明《基本法》订明第二次否决的为财政预算案原案才会启动机制。法官陈庆伟继而指即「揽炒」定义从《基本法》而来？施德来同意。

施德来7月13日败选后于Facebook 发文，当中提到「我同民协都跟从初选协调及承诺，我会停止选举工程，并全力支持出线名单」，法官陈庆伟问到上述停止选举工程承诺是否也是协调机制协议、共同纲领及〈墨落无悔〉声明的承诺？施德来同意指「一直觉得协调同承诺都系讲紧赢就选，输就唔好输」，认为这是初选中唯一承诺。李官追问「全力支持出线名单」之意，施德来解释只为客气说话，「就算不同党派输咗都会恭贺赢嘅对手」，因为即使有空也会较希望多点协助民协，追问下指当时对支持同区民主派「冇特别谂法，亦都冇实际行为做过，佢哋都冇搵我，可能我低票得滞」。李官再追问但其公开宣称全力支持，施德来解释其想「感谢文好睇啲」，虽然承认帖文可能帮助到其他候选人，但自言帖文只得234个赞好。法官陈仲衡又问全力支持出线名单是否承诺一部份？施德来重申当时想写一篇「感谢文显得好睇」。法官陈庆伟再次指出言论或涉及共谋者原则。

李官再指出帖文中引述「他强调，初选并非一场为个别党派、个别候选人的选战，而是一场『香港人一齐打嘅仗』。他预计中共打压无穷无尽，『（如）由参选到投票都随时被人话系犯《国安法》』」。施德来交代上文出自前夕自己接受《苹果日报》访问的报道，承认文中有使用选举语言，想显得有压迫感，制造紧张感觉，但并非真的相信有触犯《国安法》风险，否则自己早已停止。

施德来完成作供，代表大律师黄廷光交代毋需传召其他证人。大律师Trevor Beel 指何桂蓝将于下周一开始作供，预计主问需时3日。

法庭记者：陈子豪

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