初选案|出席论坛一再声言「打倒共产党」何启明:愤慨之言
2023-07-05 19:23
民主派47人参与「35+」初选,涉嫌计画立法会过半无差别否决财案被控,16人否认串谋颠覆国家政权罪。法官今午于西九龙法院问到被告何启明曾于选举论坛多次提到「打倒共产党」,何启明解释只属愤慨之言,「情形就好似你真系愤慨嘅时候,你讲粗口都唔系真系嗰个意思」,续指实为对共产党的批评,因为「由831条例(决定)去到国安法,都系见到佢冇兑现返喺基本法入面畀香港人嘅嘢」。
副刑事检控专员万德豪引述何启明论坛发言指「我哋面对呢个极权呢,佢就系不断来到打压我哋,所以反抗系我哋唯一嘅出路,我哋唔会同呢个极权有咩嘢好倾㗎喇」,问到极权指的是香港还是中国政府,何启明答是香港政府,「因为中央政府唔会同我哋倾」。《香港国安法》指定法官陈仲衡指「我哋唔会同呢个极权有咩嘢好倾㗎喇」,语意与施德来发言相近,何启明否认,指当时被问到民协「又倾又砌」,「民协畀人闹咗30年又倾又砌,话我哋摇摆不定、话我哋骑墙,啖所以我知道佢系有呢个意思嘅时候,我要喺短时间回应佢⋯⋯ 要用最短时间展示返民协系一个坚定嘅民主派,所以话无嘢好倾,但系呢个系一个形象上嘅展示。我哋要明白政治嘅本质,就系有倾呢个过程」,又补充「要回应佢嗰个形象嘅攻击」。
法官李运腾追问即其口不对心,论坛中并无表达真诚信念?何启明否认,解释「政治本质系啖㗎嘛,你个形象要坚定,但操作上避免唔到倾」。李官再追问即关键在虚伪?何启明答「希望将民协定位系一个坚定嘅民主派,至于系咪虚伪呢,啖选民就自行决定喇」。万德豪反指可以直接表明不是「骑墙派」,何启明同意回应可以有许多其他选择,但「我直接答佢冇嘢好倾,唔系更加中point咩?我觉得系喎⋯⋯」
万德豪又引述其发言指「我哋就系要达致35+,我哋就系要令立法会成为政府同保皇党嘅地狱」,问到说话何解。何启明指说法仅为形容,指「以往民主派系少数,我哋畀人熄咪、畀人赶出会议厅,啖35+我哋多数,咪我熄佢哋咪、赶返佢哋出去罗」,惟否认想瘫痪政府。李官追问是否有不良意图,何启明解释「以往民主派系少数,无论我哋提议几咁有建设性几咁有意义,都唔会得到重视,结果畀人熄咪、赶出会议厅,甚至有啲唔合法嘅程序都可以继续落去,所以对我哋来讲真系好愤怒」。李官问是否要将过往的不公还施彼身?何启明答上述仅为例子,「我谂系要建制派经历返民主派经历过嘅嘢,但唔一定变得不公义」。
万德豪再引述其发言「而家揽炒系边个,揽炒系中共呀嘛,有国安法,股市先跌喎,之前无跌个喎。哗,有国安法,真系会有个中国特务走来抢你啲鱼、抢你啲菜,话系国家安全,佢做乜都得个喎,所以真正令到香港经济差,真正令到基层市民生活苦,嗰个系共产党,系呢个极权社会,系呢个极权政府」。万德豪问这不正是将不会否决财案主张公诸于世的黄金机会?何启明反指「呢个系个黄金机会去讲我唔同意揽炒⋯⋯我唔认同揽炒,我亦唔认同(论坛主持指)嗰份抗争声明(〈墨落无悔〉声明)系揽炒,因为我觉得揽炒嘅系中共,跟住我就解释返佢做咗啲咩,令到我哋既民生状况差」。
李官问假如真的二元对立,抗争和民生会如何取舍?何启明指如抗争民生对立的话,会视乎财案内容再与民协商讨决定,然而认为当时论坛主持刻意将两者对立,自己遂指「真正揽炒嘅系呢个中共」。李官问「一只手掌拍唔响」?何启明指「系中共揽炒导致到民生差,因为有国安法所以股市跌」,李官问何启明衷心相信?何启明答「当时我记得嗰个时段就系吹风出来有国安法,股市真系跌,跟住有国家队进场先升返」。
李官又问何启明衷心相信「中国特务抢你啲鱼、抢你啲菜」?何启明交代是「同一个街坊倾偈得出来嘅结论,系我个人经历」,惹来哄堂大笑,何启明续指「因为当时嘅说法系国安法凌驾一切香港法律,大家就会有一个恐惧,当恐惧去到极致嘅时候,就会谂咗呢啲嘢出来」,何启明补充「字面上我冇经历过啦,我系讲紧个街坊嘅忧虑」。
李官问上述发言如何显示民生优先的取态,何启明答「因为我相信没有民主就没有民生」,解释发言显示「我明白而家好多街坊其实佢哋个生活都好苦」,根源在于「呢个极权政府」,告知市民如欲改变现状就要抗争,重提〈墨落无悔〉声明中指争取双普选,「有民主就有民生喇」。万德豪追问双普选即民主?何启明同意,万德豪再问民主比民生重要?何启明否认,直言「有民主先至会有民生,因为要个政府要系人民选出嚟,佢先至会回应人民个诉求」。万德豪追问即要先争取民主?何启明解释「因为而家个处境无民主,所以要争取民主先。」万德豪再问即要牺牲民生?何启明否认。
万德豪指中共为中国执政政府,问何启明是否反对政权统治,何启明解释主问下提及「反暴政」即「不轻易顺从,要争取我哋重视嘅嘢」。李官随即指何启明曾多次提到「打倒共产党」,何启明解释只属愤慨之言,「情形就好似你真系愤慨嘅时候,你讲粗口都唔系真系嗰个意思」。
何启明续指「打倒共产党」实为对共产党的批评,因为「佢冇兑现返《基本法》嘅承诺,由831条例(决定)去到国安法,都系见到佢冇兑现返喺基本法入面畀香港人嘅嘢,所以出咗呢句批评,同埋我相信邓小平话共产党系骂不倒的,所以我讲呢句说话。」席上有人闻言发笑。李官提醒何启明正面对串谋罪行,而非实质罪行。
万德豪再引述发言指「请手足打倒共产党」。何启明解释选举论坛上要短时间内诉诸群众,「系会运用到选举语言」,同意说法夸张,其次「当时嘅社会系好多人讲『打倒共产党』讲咗几十年,加上当时国安法未正式实施,我又记得邓小平讲过嘅说话,所以我用呢个字。第三呢,我用打倒呢唔系真系打倒,系真系一个批评嘅意思」。何启明否认反对共产党,指自己口不对心「因为呢度系选举论坛」,李官问那就可以发表任何言论?何启明重申为诉诸群众。万德豪问《香港国安法》实施后有否公开推翻说法?何启明指「我谂住过咗去就算就冇解释喇」,万德豪问有何困难?何启明指「因为我记得好似话7月1号之前嘅就唔会追究。」
法庭记者:陈子豪
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