黎智英案│Mark Simon促陈梓华推进反华文宣 于美国国会山庄办抗争展览

2024-04-15 15:34

黎智英案│Mark Simon促陈梓华推进反华文宣 于美国国会山庄办抗争展览
黎智英案│Mark Simon促陈梓华推进反华文宣 于美国国会山庄办抗争展览

壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第60日审讯,亦是第五名「从犯证人」、法律助理陈梓华第2日出庭作供。陈梓华供称黎智英与Mark Simon曾为第3次众筹活动垫支登报费用,陈梓华负责收集各报登报费发票后传送予Mark Simon,Mark Simon以加拿大银行户口支付有关费用后,便会把收据传送予陈梓华。陈表明6份报纸的登报费均是由Mark Simon一方的加拿大公司所支付。

代表黎智英的资深大律师彭耀鸿与新西兰御用大状Marc Corlett。何健勇摄
代表黎智英的资深大律师彭耀鸿与新西兰御用大状Marc Corlett。何健勇摄
陈梓华供称,Mark Simon以加拿大银行户口代为垫支登报费用。
陈梓华供称,Mark Simon以加拿大银行户口代为垫支登报费用。

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16:33 散庭。案件明早十时再续。

16:30 陈梓华垫支逾14万办街站报纸展览 全数向Mark Simon报销

陈梓华提到街站是摆放一叠报纸让人翻阅,但李宇轩没有「落街站」,唯一一次只是做义工。陈梓华当年垫支13至14万举办街站报纸展览,协办公司有Image HK ,事前没有讨论过活动预算,及后他成功向Mark Simon报销。控方展示黎智英向陈梓华发出一张14.41万港元支票,陈梓华确认正是他向Mark Simon报销的街站展览资金。

法官问及SWHK(Stand With Hong Kong)的中文名究竟是「重光团队」还是「揽炒团队」,陈梓华指出文宣时大家同认英文名为SWHK,而「英国线」的JD Team对外会说他们是「揽炒团队」,但SWHK正名则是「重光团队」,所以其后的众筹计划才会名为「重光计划」,故陈认为SWHK的中文名可叫做「重光团队」又可叫做「揽炒团队」。

陈梓华指SWHK「英国线」由JD Team处理,Telegram大群组内有不少工作小组,而SWHK以「线」及「国家」作分组,第3次众筹计划「G20团队」及「JD Team」没有在意大利登报,反而在芬兰及丹麦登报。陈解释当时「揽炒巴」想开拓「北欧线」,SWHK慢慢被「美国线」及「英国线」主导,皆因「美国线」及「英国线」最多人手及资源。

16:15 陈指Mark Simon脾气差 「李宇轩每次last minute要求帮手」都唔钟意

法官杜丽冰问到,陈梓华会否知道,后来SWHK是否采用了「揽炒团队」作为中文名。陈梓华称应该不会,「因为后来揽炒(巴)自己都同SWHK有啲闹翻。」

控方问到,在Mark Simon与李宇轩讨论租国会山办公室时,Mark Simon是否知道谁是李宇轩。陈梓华称Mark Simon早于「G20全球登报计划」知悉李宇轩,当时付款记录上亦会写有李宇轩的姓氏,借据(IOU)上亦有其姓名,他和Mark Simon会见时亦有提过李宇轩,但李宇轩与Mark Simon亲身见面则是在与Rick Scott会面上。

陈梓华同意他不时有提起李宇轩,尤其去到第2次与Mark Simon见面、即2019年香港区议会选举后,「因为Mark Simon脾气都grumpy(脾气差)……所以每次李宇轩每次last minute要求帮手,其实Mark Simon都好唔锺意」、「有时我都会听佢发下牢骚」,但就李宇轩的能力,Mark Simon给予高评价,而Mark Simon亦了解李宇轩做的所有事。

陈梓华亦指,在2019年约8月至9月,Mark Simon提到举办展览时,「佢用个字眼系we,我谂应该佢同黎智英都想」;而在8月至10月期间一直都有举办街站,「一开始登啲G20个啲报纸,但后来发现其实啲人根本唔识个种语言,所以无意思」,便「攞多咗其他人、街上面创作嘅文宣」及赞助更加多不同类型的文宣活动,举办地点包括大埔、中环、深井和台湾,而相关资金最后都有向Mark Simon报销。

15:55 Mark Simon建议租国会山商务办公室作展览或游说中心

法官李运腾问到,在「G20团队」部分成员离开后,团队是否由「揽炒团队」主导。陈梓华同意,一度表示所以后来SWHK的中文名亦改为「揽炒团队」,但其后更正说法,指团队「有一个争议」,有成员仍希望自己称为「揽炒团队」,「但当时其实大家都同意系『重光团队』」;陈梓华亦指对于SWHK往后的行动,他本人没有参与其内部讨论。

控方问到就住展览方面,陈梓华与Mark Simon有没有进一步讨论。陈梓华称Mark Simon曾催促他提供报纸或文宣海报「做佢嗰边嘅展览」,但Mark Simon无详细透露举办地点。

陈梓华续称,在2019年8月与Mark Simon的一通WhatsApp电话中,Mark Simon「想叫我同李宇轩不如谂下会唔会系Capitol Hill(国会山)去租嗰啲商务办公室,做展览或者游说中心」,陈梓华称Mark Simon「好搞笑」、称要「Give a taste of Hong Kong(给人尝尝香港的滋味)」 ,而陈梓华有将事件转述给李宇轩时,李宇轩则表示「一早有人讲过」。

陈梓华又补充,电话中没有具体谈及国会山展览一定做报纸文宣,只是想透过文宣等「话畀人知香港(反修例事件)发生咩事」;至于「游说中心」,陈梓华称当时「只系讲左一句」、「因为我当时无兴趣」。

陈梓华称他和李宇轩事后没有跟进,但李宇轩有提过类似概念,「但就唔系国会山,佢想系全球每一个地方都有……但都唔系咩好认真嘅讨论嚟」。

15:35 

陈梓华供称,李宇轩为了不再登报而退出群组,李宇轩又问陈梓华「会唔会撑我?」,陈记得当时他被李宇轩「拉咗入去群组又退出咗群组」,陈则认为李宇轩是想让其他比较活跃的骨干成员知道,「唔会再有一个backer(垫支资金的后援者)喺group入边」。

陈梓华指他当年「静静鸡入返G20嗰边」的群组,后来则演变成「大家决定不再登报」,「想登报嘅人全部一齐走晒,连本身G20个group都无埋,剩返嘅人就变咗做SWHK重光团队」。

陈梓华又指「后来SWHK变到有个Board」,核心成员包括李宇轩、「揽炒巴」、「Madison」、「Surely」及「Always」,但陈梓华称自己从来不在「Board」入面,所以他也不肯定当中成员。

陈梓华另提到,虽然「揽炒团队」的领袖是「揽炒巴」,「但其实更加重要系佢身边有Madison同Always一路帮佢」,以及李宇轩和原本是「美国线」的Surely,他们的立场和意见一致;陈梓华指「Project Hong Kong Trust」信托基金户口「都系嗰班人控制」,所以众筹所剩约800万元的用途,亦视乎他们是否同意。

15:15 李宇轩认为登报效果好比放烟花 建议改为进行国际游说

控方继续展示TBS Partners Limited的12万英镑广告费用发票,陈梓华确认是由Mark Simon透过加拿大Meridian电汇支付,Mark Simon便把收据交付予陈梓华。另外,Mark Simon亦透过加拿大Meridian电汇向Ad One Communications支付韩国《경향신문》(京鄕新闻)的广告费共2200万韩圜,陈梓华从Mark Simon收到收据后便转发予李宇轩。

陈梓华提到Mark Simon一早已说:「其实登实体报纸不是一个最好的文宣手法」,李宇轩在2019年8至9月亦曾说:「登报纸好似放烟花咁,头一次好好睇、好犀利,第二次都仲OK,再做落去都无意思啦」。而李宇轩当时曾向他提出是否是时候开始做多些国际游说工作,但陈梓华则认为登报计划仍有报纸可供展览,两人讨论「当刻无一个结论喺度」。

「G20团队」与「JD Team」为是否继续登报出现分歧

陈梓华认为当年「G20团队」的众筹计划、广告设计、登报纸均「做得好好」,而英国的「JD Team」则让陈梓华认为是想乘势而上,与「G20团队」合作便可有能力筹钱及登报,「当时筹到一个double(双倍)」,即1,400万元。陈忆起当时「G20团队」及「JD Team」开始有很大分歧,「对于1,400万元点样用、系咪应该全部俾晒嚟登报纸、学JD Team咁做多啲活动、请顾问公司、做啲集会」。陈又指当时「G20团队」的代表为「家乐牌通心粉」,「JD Team」的代表为「RIP」李宇轩。

14:55 陈指李宇轩曾为取得《日经》指定日子广告栏 「土下座」般求《日经》

控方展示《日经》职员Aki Kuroda在2019年8月14日发给陈梓华的电邮,当中附载了《日经》的发票,涉及金额为2040万日元。陈梓华确认该发票与第3次登报行动相关,而他亦有把发票转发给Mark Simon。

控方续向陈梓华展示他在2019年8月16日发给Aki Kuroda的电邮,透露需时处理;但同日Aki Kuroda回覆电邮,表示已经从李宇轩处收到147万港元。陈梓华称当时G20及揽炒团队「一定要攞到8月19号《日经》呢个广告栏」,而李宇轩亦表示「一定要攞到」、「又系last minute啦」,由于「日本人做嘢好严谨呀嘛」、「佢地一定要你畀咗钱先」,「所以李宇轩自己攞咗呢笔钱,去咗《日经》写字楼」,李宇轩又称自己「土下座」般求对方。陈梓华称,后来Mark Simon加拿大那边的款项到帐,《日经》便退款给李宇轩。

控方续向陈梓华展示两张瑞典报章的发票,金额分别约7.7万瑞典克朗及8.6万瑞典克朗。陈梓华确认自己从李宇轩处收到两张发票,他亦有转交给Mark Simon,Mark Simon处理垫支后,将付款纪录发给陈梓华,金额为16.4万瑞典克朗,即上述两张发票所涉金额,陈梓华遂将付款纪录转发给李宇轩。

14:35 开庭

陈梓华供称黎智英与Mark Simon曾为第3次众筹活动垫支登报费用,陈梓华负责收集各报登报费发票后传送予Mark Simon,Mark Simon以加拿大银行户口支付有关费用后,便会把收据传送予陈梓华。

控方展示2019年8月16日李宇轩的电邮纪录,西班牙《世界报》(El Mundo)登报费用1.85万欧罗的发票需在2019年8月16日马德里时间12时完成支付,陈梓华确认并指此为第3次众筹活动所涉的登报费用,陈以WhatsApp或电邮把此发票传送予Mark Simon,Mark Simon支付登报费1.85万欧罗并向陈梓华提供收据。

陈梓华收到收据后传电邮向西班牙《世界报》称,他已指示加拿大银行支付1.85万欧罗的登报费,很快会有交易确认通知,另传电邮向李宇轩指「(Mark Simon)批准付款请求」。

案件编号:HCCC51/2022
法庭记者:刘晓曦 王仁昌

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