黎智英案│李宇轩:陈梓华联系《苹果》资助本地办报展 宣传「G20全球登报」行动
2024-03-18 15:57
壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第47日审讯,亦是第四名「从犯证人」、「12港人」之一的「香港故事」成员李宇轩出庭作供的第4日。李宇轩称「英国众筹登报计划」最终筹得约30.8万英镑,并由前《苹果日报》专栏作家Jack Hazelwood转账给他,而当时筹众平台「GoFundMe」曾显示筹得31.9万英镑,但后来获告知有技术问题或信用卡退款的情况,所以最终筹得金额有差异。
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15:58 完庭
案件明日上午10时再续。
15:30 李称Mark Simon想成立信托户口hold住啲钱
李宇轩供称,黎智英的私人助理Mark Simon要求把金钱转帐到信托户口,而非李宇轩的渣打银行个人户口,故找了律师帮忙开设「The Project Hong Kong Trust」户口,与美国人士联络。李称:「Mark想去成立一个trust hold(信托户口持有)住啲钱,要搵啲trustee(信托人)」,Mark Simon希望信托人是美国公民,以减低户口被香港银行系统冻结资金的风险。
李提及,2019年8月至9月,Mark Simon安排李宇轩会见美国参议员Rick Scott、Rick的助手Scott Sciretta及领事馆职员Alan Brinker,而李宇轩表示:「仲有其他人,但我唔记得边位」。
法官李运腾提到,「英国众筹登报计划」是使用《苹果日报》专栏作家Jack Henry Hazlewood的英国银行户口收取众筹款项,然后Jack Henry Hazlewood直接把钱转帐予李宇轩。对于「G揽」计划则以美国银行户口收取众筹款项,李宇轩及后才知道是Mark Simon的银行户口。
李宇轩表示当时的讨论结果是:「尽量希望啲钱不能留于香港银行系统,减低香港银行系统冻结金钱的风险」,令众筹金钱留在香港的时间减少。李表明当时Mark Simon没有意图要把金钱转至「The Project Hong Kong Trust」户口,再把金钱转至李宇轩的个人户口,而是众筹金钱均保存「The Project Hong Kong Trust」户口,各方包括李宇轩如曾为「G揽」计划垫支,则向报销并从「The Project Hong Kong Trust」户口取回他们所垫支的金额。
根据「G揽」计划的收支报表显示,截至2020年3月的支出共730万元港币。李提到第四次众筹计划名为「重光香港计划」(Rise From the Ashes Crowdfunding Campaign),但李宇轩则没有参与。
15:00 李指不知「GoFundMe」筹得款项有否转入Mark Simon户口
李宇轩供称,「G20全球登报计划」使用「GoGetFunding」众筹平台,而「英国众筹登报计划」则使用「GoFundMe」平台,在「G揽(G20×揽炒团队)」活动,他们衡量过后决定使用「GoFundMe」,而「GoFundMe」不能直接众筹港元,所以他们选择众筹美金,因为「系一个通用嘅国际货币」,而「G揽(G20×揽炒团队)」活动亦不限于英国,故不众筹英镑。
控方续问及「G揽(G20×揽炒团队)」活动中,收取众筹众款的银行户口。李宇轩称是使用名为「Project Hong Kong Trust」的户口,该户口是在美国银行「Amalgamated Bank 」,该户口由3个「de jure(法律上)」美国居民控制,其中一位名为「Katherine Cheng」,但李宇轩不记得其馀两人。
李宇轩又解释,「GoFundMe」规定收款户口须为美国户口,于是当时需要找人提供户口,而因为该次众筹目标超过180万美金「都几多」,所以如果收款户口没有处理这类大额交易,会面对「洗黑钱」风险,「要揾美国有咁上下有钱嘅人」。
李宇轩称中途曾有人介绍一个美国有钱人,但该名美国人在使用自己银行户口收款后,「发觉佢个银行户口个边就真系砸住左条数」,「佢就去联络佢嗰个银行,尝试去解释(众筹款项)来历但失败」,最后需要透过「GoFundMe」去收回款项。
李宇轩续指他们其后再找另一名美国有钱人士,「后来我知道2号有钱人系Mark Simon」,「我记得系T(陈梓华)个边帮手揾」,后来成功从「GoFundMe」取得款项及转入「Project Hong Kong Trust」户口。
李宇轩又指,他严格来说不知道「GoFundMe」筹得款项有否转入Mark Simon的户口,并忆述当初他在Tg联络陈梓华,因为「1号美国有钱人」提取众筹款项不果,所以问陈梓华「有冇计」、「佢就话佢个边谂下办法」,最终陈梓华表示他找到人。
李宇轩续指,最迟在2020年2月,因为要处理「G揽」的收支报表,所以他向「Project Hong Kong Trust」取得银行月结单,「我就见到入钱个度写住Mark Simon」。
法官李运腾问到转账的日期,李宇轩指在2019年底或2020年初。法官李运腾续问到当时李宇轩有否注意到该次转账,李宇轩称「应该系Mark Simon过数之后,T(陈梓华)有同我讲」,但他当时没有查看银行记录。
李宇轩又指该笔款项扣除陈梓华那方垫支的部分后、「转落去『Project Hong Kong Trust』」,而陈梓华那方垫支的款项「大概3球半(350万)港纸」。
14:40 开庭 李指无在陈梓华手上攞过任何钱
李宇轩忆述陈梓华曾问他可否向「报纸展」资助港币3至4万元,又指他欠陈梓华逾港币100万元时,陈梓华也需一段时间才可提供户口号码给他还钱。李宇轩确认「我净系俾过一次钱Chartwell Holding Limited,港币156万元个次」。李提到最终《苹果》基金资助「报纸展」,令李质疑为何陈梓华问他会否资助「报纸展」,李认为陈梓华曾向他提起过一些与《苹果》基金有关的事宜,但却忘记任何详细事件,表示「依部分记忆模糊」。
李宇轩指他最终没有向「报纸展」资助港币3至4万元,又「一定无系T(陈梓华)手上攞过任何钱」,李宇轩列出「报纸展」的报纸包括英国《卫报》(The Guardian)、英国《泰晤士报》(The UK Times)、英国《伦敦旗帜晚报》 (Evening Standard)、英国《City A.M.》、英国《The Week 》 、英国《经济学人》(The Economist)、德国《南德意志报》(Süddeutsche Zeitung)、法国《世界报》(Le Monde)、意大利《晚邮报》(Corriere della Sera)、西班牙《世界报》(El Mundo)及加拿大《环球邮报》(The Globe And Mail)等。
李指出,「G揽(G20×揽炒团队)」活动中「有人负责搵报纸、联络报纸,有人设计app同写copy」,「揽炒巴」刘祖廸则负责在「连登出post」。李提到在连登,「揽炒巴」的户口「劲过」「家乐牌通心粉」,「揽炒巴」的户口会有「多啲回响」,所以由「揽炒巴」负责在「连登出post」,帖文简介当时「搞G揽众筹」并提供相关网止链结。
12:25 李指「G揽」行动目的是想引起国际关注
控方问到,就「G20全球登报计划」,香港有没有类似或相关活动。李宇轩称在2019年8月或9月曾举行报纸展,让身处香港的香港人可以看到「G20全球登报计划」的国际报章广告,该主意是由一个「G20全球登报计划」相关Tg群组提出。李宇轩指不肯定举办地点是否在富德楼,但他有「做一日义工」、负责「睇场」及介绍。李宇轩又指,他在中途知道,陈梓华或者陈梓华「穿左《苹果日报》个边」资助了报纸展3万或4万元。
控方续问到「G揽」行动。李宇轩称在2019年8月发起,因为「G20全球登报计划」及「英国众筹登报计划」都「ok成功」,「想join hand(联手)整个campaign 」、「所以就有两个沟埋一齐嘅G揽campaign」,而「G20全球登报计划」及「英国众筹登报计划」的两个团队均有人参与。控方又问到陈梓华有否参与「G揽」行动,李称「through(透过)我,有」,指自己会与陈梓华透过Tg私聊讨论。
李宇轩又指,「G揽」行动的目的大概是想引起国际关注香港当时的民主自由状况,即2019年至同年8月的时间段,由于同年初已有《逃犯条例》游行,但大规模的游行在6月才开始,所以李宇轩认为没有「cut-off point」。
12:05 李宇轩曾与重光团队创始成员之一Shirley Ho于美国见面
控方针对「重光团队」(Stand with Hong Kong Fight for Freedom,简称:SWHK)作提问,李宇轩同意「重光团队」成立后逐渐扩大活动范围,除了登报计划,亦会「搞支持香港嘅Event(活动)」、聘请顾问公司、在社交媒体登广告等。
李宇轩提到「重光团队」有一名创始成员为Shirley Ho,她是一名天体物理学家(astrophysicist),但李宇轩不知道Shirley Ho是从什么途径加入团队,而Shirley Ho当时身处美国,2019年7月尾至8月头曾与李宇轩在美国华盛顿会面,亦曾与李宇轩前往日内瓦,李宇轩指Shirley Ho当时的角色像是一名年长女伴(chaperone)。
李指「揽炒巴」刘祖廸在英国众筹登报计划时于连登有号召力
控方问及「揽炒巴」刘祖廸在「重光团队」的角色,李宇轩表示刘祖廸最重要的角色就是「揽炒巴」,他解释在「G20全球登报计划」时「家乐牌通心粉」在连登有号召力,而在「英国众筹登报计划」时则是「揽炒巴」在连登有号召力。他同意「揽炒巴」的角色可算是精神领袖,「揽炒巴」也会发帖并在Telegram积极讨论。
李宇轩指「揽炒巴」刘祖廸在连登有十分多支持者,也在Telegram讨论中十分活跃。当控方问及「英国众筹登报计划」的Telegram群组名称时,李宇轩表示当时有数个相关群组,但因为群组名称多次改动,群组亦曾删除及重开数次,所以记不起群组名称。
11:25 小休30分钟。
11:00 「揽炒巴」望将广告变成实际政治行动
控方展示英国伦敦出版的政治和文化杂志《新政治家》(New Statesman)的广告发票,广告费为1200元英镑,李宇轩的银行月结单则显示他在2019年7月24日向New Statesman Limited支持1,200英镑,扣除了户口的港币11,735元。
控方续展示广告,李宇轩确认杂志《旁观者》(The Spectator)的广告及相关发票和银行转账记录,并确认当时支付了2,333英镑。控方亦向李宇轩展示一张从他手机内检取的杂志《旁观者》相片,但李宇轩称不记得如何取得该相片。
控方续指出在一则广告上写着「FIGHT FOR FREEDOM STAND WITH HONG KONG」及「sign the petition: standwithhk.org」,并问李字轩广告中的「petition(请愿)」是指甚么。
李宇轩称对象应该是英国国会的选民,「畀嗰啲voter(选民)去match(配对)返自己MP(Member of Parliament;国会议员)嘅petition」、「但跟住做咩唔记得」,并指这是「揽炒巴」提出,「佢就希望将广告转变成concrete political act(实际政治行动)」。
最初为方便登广告而成立「重光团队」 李宇轩、揽炒巴同为成员
控方续问到「standwithhk.org」(重光团队)是甚么组织。李宇轩指「我系佢嘅一部分」,并解释该组织「由一班国际上嘅香港人同埋关心香港嘅人组成,去组成一个Activists(社运人士)嘅组织」、「去争取当时香港嘅民主自由」,成员亦包括「揽炒巴」、「Always 」、「Madison」及「Shirley Ho」,李宇轩称「一定有其他人,但我而家记唔起」。
李宇轩指该组织在2019年7月「英国众筹登报计划」期间成立,指「G20全球登报计划」的广告右下角会找到「一啲类似一个creditor或者人」,并举例当时在日本《朝日新闻》(The Asahi Shimbun )登的广告右下方就有「Demosistō」(香港众志),这是由于部份报章不接受匿名登广告,甚至要求提供人名或组织名;而当时「香港众志」同意「落名」。
李宇轩续指,因为「想揾一个统一/大家都comfortable(舒适)嘅机构」,最后在Telegram投票选出该组织名称,而「英国众筹登报计划」的所有广告都用此组织名义,「一开始点解会成立呢个组织,就系为左落呢啲广告」、「而后期个scope(范畴)就扩阔,唔止报纸广告」。
10:40 在英国《卫报》登广告指中国修订《逃犯条例》 呼吁英政府制裁中国
控方展示英国《卫报》(The Guardian)的广告费发票,费用为4万英镑。李宇轩确认「英国众筹登报计划」曾在英国《卫报》下两日广告,主题为《中英联合声明》有关香港的问题,广告内有一句指:「Will Britain hold China to its promise? (英国会否促使中国遵守承诺?)」,内容提到1984年《中英联合声明》保证,英国移交香港给中国后,香港人将享有言论自由、新闻自由和集会自由等基本自由,但中国多次违反此声明的条款,侵蚀了本应保障香港公民和政治权利和自由的行政、立法和司法机构。
内容又提及,中国最近一次违反《中英联合声明》是在反修例事件,当时中国修改《逃犯条例》,欲把香港持有不同政见的人士送往中国内地受审,导致香港200万人上街示威抗议,引致持续的大规模抗议行动。「所以我们一群来自世界各地、关注情况的香港人,呼吁英国政府向压制香港人人权和自由的人士实施制裁。」
10:25 李宇轩不知向他报销垫支款项人士身份
控方在「英国众筹登报计划」收支报表中,「支出」一栏显示有广告支出、社交媒体广告支出、网页IT支出、活动及材料支出、交通支出、众筹支付应用终端支出、银行手续费,列出每项支出的金额及简述。
控方指有些支出是给「funder 1(资金提供者1)」、「funder 2」、「funder 3」等人,李宇轩表示他是「funder 1」,但他不知道谁是其他资金提供者,「全部唔知真人系咩人」。他解释当时情况时不同资金提供者先垫支,其后再向他申请报销款项,他又举例指「funder 2」不一定是人,但是同一个找他报销的「source(出处)」。
李宇轩指社交媒体广告支出,包括「英国众筹登报计划」在Facebook、Twitter、Google下广告的广告费,但他不知道实际的广告内容,顾问费则包括两间英国顾问公司89UP及白宫顾问有限公司(The Whitehouse Consultancy Ltd)等。李指英国登报活动由「揽炒巴」处理,他不知道每个活动内容,但大概的活动主题均是「Support Hong Kong (支持香港)」。
10:05 开庭
李宇轩身形瘦削,身穿白色衬衫,蓄黑色短发及戴上黑色长方框眼镜,在3名惩教人员陪同下,从法庭特别通道走到证人席就坐。
控方继续问及2019年7月的「英国众筹登报计划」,并向李宇轩展示一份相信由他制作的收支报表。李宇轩指那是他制作的「worksheet(工作表)」。控方指出该文件显示「英国众筹登报计划」的收入约为31.9万英镑,但经调整后约为30.8万英镑。
李宇轩确认前《苹果日报》专栏作家Jack Hazelwood当时转账了约30.8万英镑给他,称「英国众筹登报计划」的实际收入为308,299元英镑,并引述控方上星期展示的《苹果日报》报道《游行被围捕险泄身份揽炒巴死里逃生带署历警暴拒保后返英》,指该报道上有筹众平台「GoFundMe」的截图及显示金额约31.9万英镑,但这与他最终从Jack Hazelwood收到的金额有差异,向「GoFundMe」查询后,得知可能是技术问题或有信用卡退款的情况。
全数英国众筹款项30.8万元用尽 不足款项由G揽campaign填补
控方又问到「英国众筹登报计划」的总支出,李宇轩指为308,299元英镑,即「成个crowdfund用哂」。控方问到有否出现赤字(deficit),李宇轩解释当时如果有「英国众筹登报计划」款项不足的情况,会由「G揽campaign(G20×揽炒团队)出埋」,并举例如果有一张5元的单据,而「英国众筹登报计划」只剩下2元,剩馀的3元将由「G揽」出。
李宇轩又称,因为「英国众筹登报计划」是「讲同英国有关嘅活动」,「而黎紧嘅G揽campaign系全球有关活动」,所以「G揽」的范围涵盖英国活动。
案件编号:HCCC51/2022
法庭记者:刘晓曦 王仁昌
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