黎智英案│李宇轩众筹户口曾被怀疑「洗黑钱」 终由英藉《苹果》写手Jack Hazlewood帐户收款
2024-03-15 11:21
壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第46日审讯,亦是第四名「从犯证人」、「12港人」之一的「香港故事」成员李宇轩出庭作供的第3日。李宇轩提到在2019年7月,陈梓华称「上面嘅人」对垫支广告费被「拖数」感不舒服,李宇轩推测因为对方公司并非「Activists Organization(社会活动组织)」,不应处理众筹登报业务,而「Lais Hotel同Dico都唔系一啲我知道嘅activists organization」。而「G20全球登报计划」最终众筹盈馀约有15万港元,李宇轩称全数捐予612人道支援基金。
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16:15 散庭。案件下周一早上十时再续。
15:55 最少支付2顾问公司逾6万顾问费
控方展示银行月结单,指出李宇轩在2019年7月23日向89UP支付13万港元的谘询顾问费,李宇轩相信那次是他代支付「揽炒巴」刘祖廸需向89UP缴付的顾问费,而他并不清楚双方合作内容是甚么。李宇轩举例指,89UP曾协助租借英国双层巴士在伦敦四处穿梭。李宇轩在2019年8月15日向89UP支付9663元英镑的顾问费,2019年8月21日向89UP支付12,375英镑的顾问费,李宇轩估计该次12,375英镑的顾问费是包括网页及伺服器费用。
李宇轩在2019年11月29日向白宫顾问有限公司支付9,500英镑的顾问费。李宇轩亦确认自己分别在2019年12月31日及2020年2月4日,曾透过花旗银行户口向白宫顾问有限公司支付14,750英镑及15,492英镑的作为谘询顾问费。
15:35 李指刘祖廸动用众筹款项聘2顾问公司 安排与英国会议员会面 找人监选2019年区选
李宇轩提到两间英国顾问公司:89UP及白宫顾问有限公司(The Whitehouse Consultancy Ltd),李形容89UP在政治顾问方面较弱,故中途转用白宫顾问,李强调白宫顾问与美国白宫无关,而白宫顾问是因为公司老板名字是克里斯白宫(Chris Whitehouse),才命名为白宫顾问有限公司。
李举例指,白宫顾问曾安排「揽炒巴」刘祖廸的英国团队,与英国国会议员会面,谈及对香港人权及民主状态的关注;亦在2019年11月区议会选举,动用人脉网络找人监选。白宫顾问另在2020年与「香港监察」创办人罗杰斯(Benedict Rogers)合作,也曾与前港督彭定康(Chris Patten)合作举办一个联署声明运动。李忆述2020年5月谣传《香港国安法》将出炉,故发联署声明表示关注事件。
15:15 扣除10万英镑广告费后 众筹馀款约20万部份用于包括支持香港民主活动
控方指,根据李宇轩的银行月结单,他在2019年7月24日曾向杂志《新政治家(New Statesman)》支付1200英镑,李宇轩确认与英国众筹登报计划相关。
控方续指,李宇轩在2019年7月25日亦向台湾《自由时报》支付约3.7万港元。李宇轩称「Time-line有啲奇怪」,指如果是《自由时报》,应该与后来的「G揽」众筹行动相关,「除非我记错G揽几时开始」。
李宇轩其后确认,英国众筹登报计划共筹得约30万英镑,该笔款项由Jack Hazelwood转账到他的户口内,而登报的广告费共约10万英镑,而馀款约20万英镑一度留在他的户口内,当刘祖廸那方有其他英国相关活动时,会使用馀款,例如刘祖廸曾经举办一个支持香港的集会,泊车费便动用了馀款。李宇轩指具体操作是有人会先垫支,其后向他出示单据,他便会「reimburse(退款)」给对方。
法官李素兰问李宇轩退款对象的身份。李宇轩称不记得,又指只要是刘祖廸那方给予单据,「佢嗰边批左,我就好似个finance咁俾」,并同意自己角色像「司库」。当控方问到刘祖廸等人的活动时,李宇轩称是与「支持香港民主」相关的活动,例如接触consultancy(顾问公司)、举行集会及网页费用等。
14:55 李宇轩渣打户口其后收到Jack Henry Hazlewood转帐逾30万英镑众等款项
李宇轩确认英国众筹登报计划筹得逾30万英镑,但当时筹得的30万英镑未转帐至Jack Henry Hazlewood的银行户口,李宇轩不知道「GoFundMe」众筹平台与Jack Henry Hazlewood之间的安排,但确认Jack Henry Hazlewood最终把众筹所得的30万英镑转帐到李宇轩的渣打银行户口。
控方展示李宇轩的渣打银行月结单,文件显示Jack Henry Hazlewood在2019年8月9日转帐近30.83万英镑至李宇轩的渣打银行户口,帐项为「GoFundMe Fundraiser(GoFundMe 筹款活动)」。当控方问及李宇轩如何得知Jack Henry Hazlewood是《苹果日报》写手时,李称:「我唔记得点样知Jack系《苹果日报》写手,唔记得系咪有人话我知」。
控方另指出,李宇轩透过渣打银行在2019年7月19日向英国报馆 Evening Standard London支付3.3万多元英镑的广告费,2019年7月22日向英国报馆Guardian News & Media Manchester支付4万元英镑的广告费,2019年7月23日向英国政治广告和媒体公司Messagespace.co.uk支付2万元英镑的广告费。李宇轩确认三项转帐均与英国众筹登报计划有关,但不确认2019年7月25日向Little Atoms Shop London支付的2058元英镑是否广告费。
14:35 李宇轩于英国众筹登报行动初期亦曾垫支费用
李宇轩供称,就英国众筹登报,由于发现众筹款项并不能立即动用,而他的渣打户口不能直接接收该次众筹款项,也没有英镑户口可用作收款,所以就像「G20全球登报计划」一样,他需要垫支登报费用。
李宇轩补充,当时因为「G20全球登报计划」众筹的款项已转账到他的渣打户口,「所以我有能力去垫住先」;而英国众筹的款项约为30万英镑,所以并没有超出李宇轩本人在「G20全球登报计划」个人垫支的金额,李宇轩供称他在2019年7月初垫支「G20全球登报计划」的款项约为300至400万港元。
控方问到,英国众筹登报所使用的众筹平台。李宇轩确认使用「GoFundMe」平台,但不记得具体用字,因为是由刘祖廸一方负责。控方其后向李宇轩展示《苹果日报》2020年10月24日的报道,标题为《游行被围捕险泄身份揽炒巴死里逃生带署历警暴拒保后返英》,李宇轩确认当中有关《中英联合声明》众筹登报的图片,指「我相信呢个就系GoFundMe个网页」。
12:45 午休。案件下午两点半再续。
12:30 刘祖廸众筹登报 《苹果》专栏作家Jack Henry Hazlewood借出英国银行户口收款
李宇轩指,当时刘祖廸「想用联合声明嗰张相(时任英国首相戴卓尔夫人与中方代表握手)」,有成员询问版权由甚么人持有,亦有人留意到《苹果日报》网站有该相片,于是李宇轩便询问陈梓华。李宇轩指他当时已经知道陈梓华与《苹果日报》有关系,但忘记了自己是在甚么情况下得知。
李宇轩续指陈梓华当时表示下星期会与黎智英食饭,届时会问黎智英,过了那个星期四后,陈梓华表示「张相ok啦」。李宇轩指不肯定后来是有《苹果日报》职员正式发电邮、或陈梓华给予电邮作正式联系,最终成功取得相片。
李称英国众筹登报活动(JD Crowdfunding)本来希望由「揽炒巴」刘祖廸一方提供银行户口收取众筹所得的英镑,「因为咁就揽炒巴嗰边自己搞掂,唔洗麻烦我,但无人愿意借个人户口出嚟」,便决定使用李宇轩的银行户口收款。李解释,「G20全球登报计划」的众筹活动已用过李宇轩的渣打银行户口,「即使再用多次都唔会增加(俾人话洗黑钱嘅)风险」。李指他当时保存单据、发票等文件,均可证明他并非洗黑钱,但「虽然中间都被人怀疑(洗黑钱),冻结过户口」。
惟其后「GoFundMe」规定众筹英镑,无法使用李宇轩的渣打银行户口收款,必须提供在英国开设的英镑银行户口收款,最终便使用了《苹果日报》专栏作家Jack Henry Hazlewood的英国银行户口收款。李宇轩忘记是谁介绍Jack Henry Hazlewood予他认识,「唔记得咗系陈梓华定系另一个(英国众筹登报活动)群组成员穿Jack Henry Hazlewood俾我识,话可以用Jack Henry Hazlewood的银行户口」。
12:10 转用另一众筹平台节省手续费兼可筹英镑
李宇轩供称,「揽炒巴」刘祖廸一方「拉我入去做帮揽炒巴,问我众筹嘅嘢」,当时「G20全球登报计划」透过「Go Get Funding」的众筹平台筹钱,但平台手续费颇贵,约是50至60万港元,故想找另一个手续费较便宜的众筹平台。李宇轩指:「依个众筹搞英国登报活动,都睇吓可否众筹英镑」,最后决定选用「GoFundMe」众筹平台。李宇轩提到「GoFundMe」众筹平台除了可以众筹英镑,也提供「不支付手续费」的选项。
忘记谁人介绍他与刘祖廸认识
李宇轩表示,英国众筹登报活动群组成员包括李宇轩、陈梓华、「揽炒巴」刘祖廸等人,但由于他当时认识的人「好多都系网名」。而且「好多人好乱」,故他不知道成员的名字或身份。而李宇轩后来才知道Jack Henry Hazlewood是《苹果日报》写手,以及陈梓华认识黎智英及Mark Simon等人,令他怀疑是否陈梓华介绍「揽炒巴」刘祖廸予李宇轩认识,但他已忘记及无法确认。
李宇轩形容英国众筹登报活动与「G20全球登报计划」有异曲同工之妙,不同成员负责不同任务,有人负责众筹,有人负责找报纸,但李宇轩「唔知边个负责啲乜」。而且由于「揽炒巴」刘祖廸负责英国众筹登报活动的众筹事宜,李宇轩在英国众筹登报活动的参与度则比他在「G20全球登报计划」的参与度更少。
11:48 小休后开庭
控方引述「612人道支援基金」的网站介绍,指该基金「旨在为所有在反送中运动中受伤、被拘捕、受暴力攻击或受威胁人士提供人道支援及相关的金钱援助」。李宇轩称「唔好意思,其实我无上过612(基金)网站」。
控方于是问到为何会将众筹馀款捐给612人道支援基金。李宇轩指,他理解612基金「其中一样系帮被捕人士畀legal fees(法律费用),系完全合法嘅」,而他亦认为公众不会反对,所以便捐给612人道支援基金,「唔会剩左有笔钱系度唔知点,或者有人惊笔钱落左自己袋」。
首次全球众筹成功 被「拉去」协助「揽炒巴」刘祖廸另一众筹活动
控方其后问及第二次众筹。李宇轩指在2019年7月,当时陈梓华或其他人「将我穿左俾『揽炒巴』,话『揽炒巴』想系英国个度搞众筹登报同埋相关嘅事」,由于「G20全球登报计划」算是相对成功,「所以拉我去『揽炒巴』个边睇下众筹方面有冇嘢帮到手」。
控方续问到谁是「揽炒巴」。李宇轩解释当时连登讨论区有用户名称为「我要揽炒」,而该用户为男性,在连登讨论区男用户会被称为「巴打」;后来李宇轩与陈梓华、「揽炒巴」在Jitsi「开conference」时,李宇轩得悉「揽炒巴」即刘祖廸,当时约为2019年尾或2020年初。
李宇轩指,他当时主要帮忙处理众筹,「至少一开始系」,而当时参与者有刘祖廸、Jack Henry Hazlewood及其他人;李宇轩又指如果是陈梓华介绍他给刘祖廸,那陈梓华亦有参与,但如果不是陈梓华介绍,便有可能是其他人。
李宇轩补充,当时刘祖廸想处理的众筹与「1984年签嘅中英联合声明」有关,「系揽炒巴个边话想用呢个做theme(主题)」。
11:00 小休40分钟。
10:50 「G20全球登报计划」馀款15万元全捐612人道支援基金
控方再次展示《众筹G20各国报章头版公开信》的收支报表(2019年6月25日至2019年7月2日),文件上提到他们透过「Go Get Funding」的众筹平台筹得673.2万元,当中670万元透过支付平台Stripe取得,2.62万元透过支付平台Paypal取得。他们当时曾向13个国家的17间传媒机构支付共602万港元的广告费用,在19份报纸刊登《众筹G20各国报章头版公开信》,最终众筹盈馀为约15万港元。
控方问及李宇轩如果处理约15万港元的盈馀时,李宇轩回答:「剩低嘅钱捐咗俾612」,因为「众筹剩低嘅钱唔可以落袋或洗咗去其他地方,所以捐咗俾612」,李宇轩确认他所指的「612」是指612人道支援基金(612 Humanitarian Relief Fund)。根据612人道支援基金官方网站资料所指,612人道支援基金是为所有反送中运动中受伤、被捕人士,提供医疗费用、心理或精神辅导费用,法律费用及其他有关援助等人道支援。
控方又重提李宇轩在本周三曾供称:「T(陈梓华)个边嘅人」包括陈梓华及「Banker」,李宇轩今指没有人 提起过「Banker」的身份,李宇轩本周三亦曾称:「我唔知(Banker)系咪一个人」。李宇轩另确认香港《苹果日报》曾经报道过「G20全球登报计划」,亦指「其中一个众筹《苹果》有同众筹group(群组)做过访问」。
10:30 陈梓华带同两人旁证李宇轩签署还款承诺书
李宇轩重提陈梓华2019年7月中安排2人在金钟力宝中心的咖啡店Pret A Manger见面,要求李宇轩签署本票(Promissory Note,即具有法律效力的书面还款承诺)时,当时有两名证人在旁确认李宇轩与陈梓华签署一份本票,并拿出身份证「俾对方睇」,李宇轩当时才知道「T」的名字是陈梓华,完成签署本票后陈梓华便拿走本票,李宇轩认为陈梓华拿著本票「返咗上office(办公室)」。
李依照示滙款156万元到Mark Simon为董事的公司还款
控方展示李宇轩的银行月结单,当中显示李宇轩在2019年8月1日向台湾公司Chartwell Hong Kong Limited汇款100万港元,另在2019年8月2日再向Chartwell汇款约55.9万港元,即共向Chartwell 汇款约156万港元。根据警方的财务调查书面供词,台湾公司Chartwell Hong Kong Limited董事为黎智英私人助理Mark Simon。
李宇轩供称他与陈梓华签署本票后,陈梓华其后给他Chartwell Hong Kong Limited的户口号码,李宇轩便「真系转钱俾Chartwell ,还钱俾依间公司」。李宇轩指两次向Chartwell汇款均是清还陈梓华一方所垫支的报纸广告费,但陈梓华当时并没有提及任何Chartwell的公司背景。
10:10 开庭
李宇轩身形瘦削,身穿黑色羽绒外套、白色衬衫,蓄黑色短发及戴上黑色长方框眼镜,在3名惩教人员陪同下,从法庭特别通道走到证人席就坐。
控方问起2019年7月中,陈梓华提醒李宇轩还款的情况。李宇轩供称当时陈梓华透过Telegram私讯或通话功能通知他,「因为佢嗰边垫过报纸(登广告)钱,我就问佢点样还返,佢话要arrange下,迟啲先俾detail我」,后来陈梓华便向他提供Chartwell Holding Limited的户口资料。李宇轩指当时总共须还156万港元。
李宇轩指陈梓华称「上面」对垫支广告费被「拖数」感不满
控方重提李宇轩昨供称陈梓华表示「上面」对欠款感到不舒服一事,并问到原因。李宇轩供称他不肯定这是他自己的推测抑或陈梓华有说过,但指垫钱的公司「唔suppose做全球登报业务」、「所以就要快啲wrap up件事」。李宇轩又指,因为一般只有「Activists Organization(社会活动组织)」会做众筹登报行动,「Lais Hotel同Dico都唔系一啲我知道嘅activists organization」。
李宇轩供称,因为陈梓华当时仍未能提供还款资料,同时「上面嘅人」有压力,所以才采取「stop gap measure(权宜之计)」及安排他签本票。法官李运腾关注在本票上有没有受益人名字,李宇轩指本票上有写上名字,但他不记得是谁,又提到当时他、陈梓华及两人各自的见证人都有签署。
案件编号:HCCC51/2022
法庭记者:刘晓曦 王仁昌
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