23条立法｜议员关注「国家秘密」罪行免责辩护安排林定国：门槛一定「写得清晰」

2024-03-06 17:21

立法会今天（6日）召开关于《基本法》23条立法的联席会议，律政司司长林定国与保安局局长邓炳强出席，26位立法会议员在会上提问。多位议员关注「国家秘密」相关的罪行加入「公众利益」免责辩护，林定国重申为防止被滥用，有关门槛一定要「写得清晰」，且需由被告方承担举证责任，以自证「点解就算违法都要做」。

正面意见逾九成九

立法会保安事务委员会、司法及法律事务委员会和研究与《基本法》第23条立法相关的事宜小组委员会联席会议下午举行，林定国、邓炳强在会上汇报23条立法谘询期社会各界回应，并接受议员提问。林定国指，多数意见指应借鉴外国相关法律，亦需结合香港情况进行立法，他表示政府需要制定满足香港和国家需要的维护国家安安法律。邓炳强表示，政府收到1.3万份意见，其中正面意见超过九成九，97份反对意见中超过50%没有可辨识身份署名，另有9份来自境外反华组织、3份来自与潜逃人士同名之人。

立法会今天召开关于《基本法》23条立法的联席会议。黄伟强摄

自由党张宇人。黄伟强摄

工联会吴秋北。黄伟强摄

林定国指多数意见认为23条立法应借鉴外国相关法律，亦需结合香港情况进行立法。黄伟强摄

邓炳强表示，政府收到1.3万份意见，其中正面意见超过九成九。黄伟强摄

A4议员杨永杰问及「非法管有国家机密罪」，指如有市民在路上捡到写有国家机密的文件应如何做才能免责，林定国表示，该罪定罪前提是「明知道是国家机密」，偶然拾得不属于该情况，且常理应是「尽快交给当局」，而非扔到垃圾桶或交给第三者，并承诺不会有「唔觉意畀人拉左」情况出现。杨又问及会否对逃犯有更严厉措施，邓炳强指取消护照、福利取消都是很好的意见，而取消专业资格、商业登记、冻结资产等局方都会积极考虑。

陈绍雄：关注「公职人员」会否扩大至资助院校人员

选委界陈绍雄质疑免责辩护会变成国安漏洞，又提及科研人员亦会接触、甚至直接研究国家机密，会否将「公职人员」范畴扩大到接受政府资助的大学。林定国指，免责辩护如要防止被滥用，门槛一定回写得清晰，至于「谁来证明这件事」，他认为理应交由被告举证，被告应解释「点解你可以唔使负责，点解你真心相信你违法都要做」。他又指公职人员比较容易接触国家机密，但确实有其他人会接触到，不代表其他人可以免责。

工联会会长吴秋北询问政府「有什么考虑觉得维护国家安全会比某些公众利益低」，林定国解释指「原则上没有甚么重要过国家安全」，但强调在个别案件下，需分辨触及的国家机密是指军事还是经济，所带来的风险如何，再与公众利益相平衡。

选委界管浩鸣指，许多团体关注与外国组织交流活动会否不慎干涉境外干预罪，邓炳强指该问题在谘询中亦多市民关注，指「境外干预」罪成需满足「配合境外势力、不当手段、达到干预」的三重条件，他认为普通交流不会有暴力等不当手段，故无需担心，又指社会上多人担心是因外国势力不断利用该条文以挑拨。

移居外地港人服兵役或涉「非法操练」林定国：当局再想办法豁免

经民联陆瀚民问及「非法操练」，指港人在台湾生活应如何处理，林定国指「读书、做嘢、服兵役」属特别情况，当局会「再想办法豁免」。

商界林健锋指危害国家安全并非仅是「前线搞搞震」，形容「后面也有很多人策划」，询问如有境外组织情报工作者，察觉到有国安风险依然接受利益，应如何处理，邓炳强指「已有合理怀疑还去帮」，认为23条立法初衷应该要包含该情况。

自由党党魁张宇人提议政府将23条立法过程的影片，经剪辑后送至公务员学院，认为是一个很好的教材，教育公务员如何落实。他又问及条文中「2019年黑暴无法用公安条例暴动罪完全反映」，林定国指暴动有很多不同动机，指现时23条下指的是以危害国家安全为动机，该情况最高刑法应该比一般动机高，承诺会写一个最高罚则在「蓝纸草案」中。

常代表「港漂」群体发声的选委界尚海龙韩罕见以普通话提问，指「新香港人」也需要认识国安有关资讯，希望政府增加以普通话进行23条立法解说。林定国以普通话回应指，非常支持他的意见，承诺有需要的时候一定会向说普通话的朋友解释；邓炳强亦以普通话回应「没有补充」。