黎智英案│黎智英认国安法生效后提制裁中国并向美国表达撤港特殊地位能令中国顺应美要求

2024-12-11 12:05

壹传媒创办人黎智英与《苹果日报》三间相关公司涉串谋勾结外国势力案今踏入第107日审讯，黎智英第15日出庭自辩。时任美国国务卿蓬佩奥在2020年7月15日发帖恭贺香港民主派初选顺利完成，黎智英转戴并发帖感谢蓬佩奥对香港的支持，认为外国需谴责中国。黎智英指某国家谴责另一国家的做法可以是批评或质疑他们在人权问题上的行动及合法性，辩方问黎智英会否认为谴责及批评属敌对行动，黎智英则指他没有想过此事。黎智英与徒弟李兆富在《香港国安法》生效后传讯息讨论，黎智英指香港需获得美国的支援，李兆富引述《日经》文章建议针对中联办的银行户口作出制裁，黎智英则回应指「提倡制裁可能太危险了」。

黎智英曾为郭明瀚敦促特朗普和拜登向华采强硬态度感高兴

辩方展示黎智英的讯息纪录，Mark Simon称前美国驻港领事郭明瀚整理了一封来自前美国驻港总领事的信件，以敦促特朗普和拜登一方采取强硬态度，黎智英表示很高兴听到这事。辩方问黎智英是否意图透过Mark Simon鼓励郭明瀚行事，黎否认并指他当时不知有关详情。黎智英在辩方询问下表示他在《香港国安法》生效后没有删除任何电邮、Signal、WhatsApp 讯息，因为他并不认为自己做了违法的事。

时任美国国务卿蓬佩奥在2020年7月15日于Twitter发帖恭贺香港民主派初选顺利完成，黎智英转戴并发帖感谢蓬佩奥对香港的支持，认为世界比以往任何时候更需要发声并采取行动，去抵御中国对自由的压制。黎指负责发帖的徒弟李兆富自行编辑及增加一些句子，而他当时认为外国需谴责中国并与中国人交谈，而某国家谴责另一国家的做法可以是批评或质疑他们在人权问题上的行动及合法性，但他没有详细考虑美国政府应做甚么事。

蓬佩奥2020年7月中曾发帖恭贺香港民主派顺利完成初选，黎智英后来发帖致谢。路透社图片

郭明瀚曾敦促特朗普和拜登对华采强硬态度，黎智英为此感高兴。

警方在法院外采严密戒备。黄伟强摄

有警方人员荷枪法院外戒备。

法院外警方严防戒备。

黎智英坐囚车到庭。

黎智英妻女。

辩方重提黎智英曾向泛民主派密友李永达、何俊仁、胡志伟、林卓廷、李卓人、何俊仁，及《苹果日报》高层陈沛敏及罗伟光发送时任美国总统特朗普签署行政命令的白宫新闻稿，首句为「特朗普行政命令文本」(Text of Trump’s Executive Order)，尾部另加数段文字，其中一段指：「I’d say we should work up a shit list on those involved in censorship which can include intimidation」（意译：「我们应该为那些参与审查及恐吓我们的人制定一份狗屎清单（即制裁名单）」）。黎智英承认并强调自己最后才传给陈沛敏，也不是从时任美国国务院资深顾问惠顿（Christian Whiton）手上收到此讯息。

2020年7月15日，Mark Simon向黎智英传讯息指：「Mark, is it true that Jimmy doesn’t want the US to break all ties with Hong Kong? （中译：Mark，黎智英真的不想美国与香港断绝一切关系吗？）」、「Jimmy this is a question from Mary as they are a bit confused , as some press reports had do you saying that you would prefer US not break all ties with Hong Kong （中译：Jimmy，这是Mary提出的问题，他们有点困惑，因为有报道指你希望美国不要与香港断绝一切关系」。黎智英指Mary是时任美国国务卿蓬佩奥的助手Mary Kissel，而当时Mary Kissel身为美国官员的地位敏感，他没有直接与Mary Kissel沟通。

曾发帖并于节目中指香港在《香港国安法》生效后已「玩完」

时任美国总统特朗普在2020年7月14日签署《香港自治法》，取消美国给予香港的特殊贸易地位。黎智英翌日向Mark Simon传讯息指他认爲美国撤销香港的特殊地位是正确的做法，一旦美国和中国与香港脱钩，便会封闭中国向外界输出经贸及技术的窗口，迫使中国更容易答应美国提出的要求。黎智英在辩方询问下否认他透过Mark Simon鼓吹美国取消香港特殊地位，亦否认他利用美国取消香港特殊地位一事要求中国答应美国提出的要求，并指上述仅属其推论，纯粹推测为何美国会取消香港特殊地位。

黎智英的Twitter在2020年7月16日发帖分享《苹果日报》有关中国在美国取消香港特殊贸易地位后发誓要报复的报道，并指香港在《香港国安法》生效后已「玩完」，取消香港特殊地位会否封闭中国向外界输出经贸及技术的窗口，美国和中国会否脱钩。黎指此帖文反映他当时心中所想，但只是提出问题，没有提倡任何事情。

辩方提到黎智英的直播节目《Live Chat with Jimmy Lai》第二集内容，黎智英在节目中指出香港在《香港国安法》生效后已「玩完」，如美国取消香港特殊贸易地位，便会封闭中国出入口经贸及技术的窗口，否则美国取消香港特殊贸易地位一事则毫无意义。黎智英表示《壹传媒》员工在《香港国安法》生效后行事需更为小心，不能要求员工做烈士，而且《香港国安法》条文笼统，不知《香港国安法》的红线在哪，认为员工们不应踩红线，否则便会违反《香港国安法》，香港人也须改变反抗政府的策略。黎智英认为敌对活动是指危害国家安全的事情，同时认为敌对活动一词的意思模棱两可。

黎智英的Twitter在2020年7月17日发帖指，《香港安全港法案》(Hong Kong Safe Harbor Act) 及《香港人民自由和选择法案》（Hong Kong People's Freedom and Choice Act）是对香港社会运动有好处的必要手段，感激美国官员关心香港情况。黎智英指该帖由李兆富撰写，而他未听过《香港安全港法案》及《香港人民自由和选择法案》两案，但他相信李兆富确保内容真确才会发布。

法官追问下同意曾撰文指控《香港国安法》侵犯市民示威权利

黎智英向徒弟李兆富传送其Twitter帖文草稿，「看来这只是美国针对中国官员的一系列制裁的开始，要求剥夺人民自由的官员负上个人责任是正义又有效的镇慑措施，中国在特朗普签署行政命令后誓要报仇」、「新法律惩罚剥夺香港自由的官员」、「我们抵制中国的原因是良心及道德责任所在之处」。辩方问黎智英上述帖文是否要求美国制裁中国，黎智英否认并指他只是预计当时有可能发生的事情。辩方又问黎是否在鼓吹美国其后制裁中国，黎则指他只是阐述当时已发生的事。

辩方展示《苹果日报》工作平台Slack纪录，黎智英要求下属提出最近的工作困难及提出建议，论坛版、突发版、法庭版、财经版、两岸版等主管提出意见，有人表示希望公司多安排法律讲座，避免同事踩国安法红线。2020年7月17日的饭盒会讨论重点包括「国安法过于模糊，按自己良知，新闻原则去写」，「多约海外作者」，「不用过于害怕，但要谨慎」，「由ICT协助销毁机密新闻材料」，「加开法律讲座给不同岗位同事，可就有与国安交手经验同事分享」。

辩方展示《苹果日报》在2020年7月19日发布黎智英在专栏「成败乐一笑」撰写的文章《时间就是武器》，内容提到「游行集结是我们应有的宪法权利，但是在今日国安法凌驾法律的专横下，我们以后游行示威，能得到警方不反对通知书的机会不大，再没有一百几十万人游行抗争、令当权者震惊和令世人瞩目的震撼场面。我们以后抗争行动只好化整为零，以不同的行动不同的形式，集腋成裘的方法争取抗争的力量，还是有效的，但不会像以前一样了。以后议会平台对我们以后抗争运动异常重要，没有了立法会抗争平台，我们将任由鱼肉，对九月立法会选举我们绝不能掉以轻心」。

杜丽冰法官确认黎智英在阅读《香港国安法》条文后才撰写《时间就是武器》一文，指出黎智英在文中表示《香港国安法》生效后没有人示威，指控《香港国安法》侵犯市民的示威权利，黎智英予以确认并指《香港国安法》散播恐惧，令香港人在《香港国安法》生效后不敢再上街游行示威。

称当时认为制裁能令当局不行使《香港国安法》

黎智英在文中表示他认为《香港国安法》凌驾《基本法》，不相信《香港国安法》保障人权，又指「留下谨守的人是抗争运动的脊梁，更要珍惜我们的力量，我们本来仅是高墙下的鸡蛋，现在人数少了，我们的力量更脆弱了，因此我们的身段必须灵活柔软」、「若然我们身段柔软，鸡蛋外壳像橡胶，扔向高墙可弹跳回来」。李素兰法官指出黎智英叫市民身段必须灵活柔软，坚持下去作持久战，是否鼓励市民继续抗争，黎智英回答指他没有呼吁市民抗争。

李运腾法官指出文中提及：「中国国安法震慑得手，以为泛民初选必定挞Q」，又形容《香港国安法》令有些人抗拒签署确认书，「立场是正确，但策略是错误的」，李运腾法官问黎智英是否指身段变得灵活柔软的方法之一是要在议会线签署确认书，黎智英回应指议会线十分重要，而他当时是劝说大家不要签署确认书。李运腾法官又问到黎智英是否认为制裁有效令《香港国安法》不在香港全面实施，黎指他当时认为制裁有效令当局不行使《香港国安法》。

黎智英在文中提到「要让美国等西方国家看到，尽管有国安法，为的只是平息抗争的震慑效果，却是按法不动的，让他们放缓制裁等惩罚措施」，「我也不相信美国等西方国家对中国的制裁会放缓，中国与美国等西方国家的关系大势已去，暂时是无法逆转的」。辩方问黎智英是否提倡美国等西方国家增加对中国的制裁，黎否认并指他只是不相信西方国家会放缓对中国的制裁。辩方又问黎智英是否想告知读者外国制裁中国十分有效，黎则指他在文中没有提过制裁有效力一事。

案件编号：HCCC51/2022
法庭记者：刘晓曦

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